Lettre d'un grand homme

Bonjour !

Je viens de voir sur le blog de Virgile qu'il a publié une lettre venant d'une sommité en urbanisme.

Depuis le temps qu'on le dit, enfin un autre grand qui est d'accord avec nous ! Il faut maintenant voir si les têtes (mal) pensantes du projet vont la lire jusqu'au bout et écouter enfin la voix de la raison. (connaissant le bourgmestre, j'en doûte très fort...)

http://leserpentsouslherbe.blogspot.com/

Extra cette lettre , mais Sitelle avec le lavage de cerveau que Huon à fait subir à certain je crois que c'est désespéré pour retrouver la raison

Loin de moi l'idée de mettre en doute les capacités de ce monsieur que je ne connais pas et dont je ne connais pas les théories. Mais qui, parmi vous a déjà lu un de ses articles? Connaissez vous ses théories? Une seule de ses théories a-t'elle été mise en pratique??
Des théoriciens de l'urbanisme et de l'architecture il y en a eu des centaines ( de Ledoux à Le Corbusier en passant par Fournier ou Tony Garnier) et comme tous les théoriciens dès qu'il s'agit des sciences humaines ils ne sont pas d'accord entre eux, pour exister ils doivent entretenir la polémique, se démarquer de leurs pairs etc...
Donc, je pense que cet avis pour pertinent qu'il soit ne vaut pas plus que n'importe quel autre avis sur le sujet.

P.S. Je pense aussi que je vais bien me faire allumer. Quoique.

AL,

Oui, j'ai lu des articles de Nikos A. Salingaros et ils sont très pointus. Je me suis surtout intéressé à l'un d'eux qui parle de fractales dans la nouvelle architecture.

En effet, depuis que j'ai été étudiant dans le supérieur, je me suis intéressé de très près aux fractales, aux courbes de Mandelbrot, travaux de Sierpinski (dont son fameux triangle) et j'avais même écrit un petit logiciel pour former des montagnes fractales.

Il était donc tout naturel pour moi de lire ce texte que vous pouvez trouver sur Internet ... si toutefois vous maîtrisez l'anglais.

Les articles de Nikos Salingaros se trouvent pour beaucoup sur son site internet, à l'université de San Antonio. Certains sont aussi publiés de manière électroniques par Google (comme "Anti-architecture et déconstruction", par exemple).

Si les travaux de Nikos Salingaros ont été concrétisés ? Oui ! Je prendrais pour exemple le "Doha City Centre" au Quatar, les projets de places urbaines pour le gouvernement du Mexique, et il collabore comme consultant pour les nouveaux développements urbains en Italie et au Kossovo. On est loin de ForumInvest et de son petit bunker.

Réfuter l'avis de cet homme comme vous le faites, AL, c'est comme dire que l'avis d'Einstein sur la relativité, celui de Hawking sur les trous noirs, celui de Haroun Tazieff sur les volcans ou du commandant Cousteau sur la mer ne valent pas mieux que de la roupie de sansonnet. Désolé AL, mais votre petit avis face à celui d'un savant dont le CV est presque aussi long que l'ancien testament vaut que dalle !

C'est bien ce que je pensais, je me fait allumer.

Je précise que je ne remets absolument pas en cause les travaux de monsieur Salingaros, mes capacités scientifiques et mathématiques proche du zéro ne me le permettraient pas.
Il n'empêche que, je le redis, ses théories seront, un jour, remises en cause et balayée d'un revers de mains par d'autres théoriciens de l'urbanisme.

Cependant, je viens de regarder les photos du centre commercial de Doha, construit selon ses principes et effectivement on peut réellement parler de parfaite intégration à l'environnement et au bâti existant puisque nous avons affaire ici à un réel méga-bunker posé au milieu du désert. C'est sur qu'on est bien loin du projet des bords de Vesdre.
Je ne vois absolument pas , sur les photos et cartes publiées sur le net, ce qui peut distinguer ce centre commercial d'un typique mall à l'américaine.
Mais en disant cela, je ne critique pas l'Einstein de l'architecture, je suppose que je n'ai pas vu les bonnes photos et que les investisseurs qatari ont perverti ses théories.

Quand je demandais si on avait lu les articles de Salingaros, je ne parlais évidemment pas de vous, Virgile, mais bien des autres intervenants du forum.

De plus, je ne peux m'empêcher de me demander ce qui a pu inciter cet éminent spécialiste à s'intéresser au cas de Verviers, lui qui a d'autres chats bien plus intéressant à fouetter.

Doha compte 400.000 habitants et elle a la place pour s'étendre. Verviers compte 50.000 habitants et est encaissée dans une vallée. Doha n'étant pas Verviers, il est clair que le projet de Monsieur Salingaros y a toute sa place.

De plus, vous soutenez que le projet en question ressemble furieusement à un mall. Normal, c'en est un ! Il a été conçu dans ce sens a la demande de la famille royale du Quatar.

La particularité de ce que vous appellez un méga-bunker, c'est que cela a été réalisé dans un style gréco-romain pour rappeller l'héritage architectural de cette civilisation au monde arabe. Il fait référence à des sites comme Petra, Palmyre, Gerasa, ... qui ont profondément marqué l'architecture islamique. Il y a donc une relation directe entre l'histoire, le patrimoine bâti et culturel de ces régions.

Ici, ce que j'appelle un mégalo-bunker (ForumInvest) serait réalisé dans un style boite-à-chaussure-gâteau-à-étages-diforme qui ne fait référence à rien sinon aux constructions de Star Wars, qui ne s'intègre ni dans le patrimoine bâti ou culturel et qui bafoue l'histoire de Verviers, histoire intimement liée à la Vesdre depuis la villa de Virovirius.

Pour ceux qui ne connaissent pas le projet de Doha, en voici une image qui en donne une idée. Franchement, on est loin des canons esthétiques de ForumInvest !

Toutes mes excuses, le projet que j'avais vu n'était pas celui la mais un autre centre commercial déjà construit à Doha qui lui était vraiment du style boîte à chaussures. Donc je retire ce que j'ai dit sur ce projet.

Cependant, une chose m'interpelle dans ce projet: pourquoi toujours faire référence au passé? Reprendre des formes d'hier? Le 21ème siècle serait-il incapable de proposer des formes nouvelles? Je parle ici en général sans faire référence au CC de Verviers qui, effectivement, je le reconnais est assez pauvre architecturalement.
Mais je ne vois pas pourquoi on devrait construire à Verviers un bâtiment dans un style pseudo local. De plus, quel style historique pourrait s'appliquer à un CC qui n'aurait pas l'air d'un pastiche? A quel époque de la vie de la ville se référer sans sombrer dans le ridicule?

A.L. a écrit:

Cependant, une chose m'interpelle dans ce projet: pourquoi toujours faire référence au passé? Reprendre des formes d'hier? Le 21ème siècle serait-il incapable de proposer des formes nouvelles?

Pour répondre a votre question, je vous invite d'aller voir le site que Kenneth Masden (architecte du Kentucky, sorti de Yale) a fait conjointement avec Nikos Salingaros : http://www.masden-salingaros.com/

Et bien entendu, la réponse est affirmative; Le 21e siècle peut avoir son architecture. Regardez entre autre le projet de Shanghai ou de Louiseville. Dans le cas de Doha, c'est a dessein que le style classique a été choisi. Pour Shanghai, ils ont préféré une architecture plus moderne pour s'intégrer dans une ville qui l'est tout autant. Personnellement, je préfère le style gréco-romain mais je conçois qu'il n'a pas sa place à Verviers principalement par manque de place et par la rupture drastique qu'il y aurait avec le reste de la ville. Une architecture doit s'intégrer armonieusement dans le bâti existant et les projets de Doha et de Shanghai le font. On ne peut pas en dire autant de celui de Foruminvest.

Virgile a écrit:

A.L. a écrit:

Cependant, une chose m'interpelle dans ce projet: pourquoi toujours faire référence au passé? Reprendre des formes d'hier? Le 21ème siècle serait-il incapable de proposer des formes nouvelles?

Pour répondre a votre question, je vous invite d'aller voir le site que Kenneth Masden (architecte du Kentucky, sorti de Yale) a fait conjointement avec Nikos Salingaros : http://www.masden-salingaros.com/

Et bien entendu, la réponse est affirmative; Le 21e siècle peut avoir son architecture. Regardez entre autre le projet de Shanghai ou de Louiseville. Dans le cas de Doha, c'est a dessein que le style classique a été choisi. Pour Shanghai, ils ont préféré une architecture plus moderne pour s'intégrer dans une ville qui l'est tout autant. Personnellement, je préfère le style gréco-romain mais je conçois qu'il n'a pas sa place à Verviers principalement par manque de place et par la rupture drastique qu'il y aurait avec le reste de la ville. Une architecture doit s'intégrer armonieusement dans le bâti existant et les projets de Doha et de Shanghai le font. On ne peut pas en dire autant de celui de Foruminvest.

Justement, pourquoi pas une rupture totale avec le bâti existant? Et pourquoi pas du Gréco-Romain? Ou un truc style Suzhou Creek? Ou que sais-je encore?
D'autant plus qu'à Verviers, le bâti le long de la Vesdre est particulièrement hétéroclite et ne présente pas un caractère architectural particulièrement intéressant, si on excepte, et encore, le côté gauche de la rue du Marteau.
Comme exemple de rupture avec l'environnement existant, je pense entre autres aux Centres de Congrès de Lucerne ou de Tours par J. Nouvel

Vous me faites penser que, il y fort fort longtemps, quelqu'un (moi?) avait déploré sur ce forum l'absence de cahier des charges d'intentions de la Ville ainsi que l'absence d'un appel à projets architecturaux...
Que le cercle est vicieux!